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	<title>Comments on: PCBs&#8230; 123</title>
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	<item>
		<title>By: João Silva</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-1161</link>
		<dc:creator>João Silva</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 09:47:37 +0000</pubDate>
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		<description>Olá,
para a fabricação de placas de circuito impresso de dupla face esta técnica tem um problema, é dificil fazer co-incidir os furos das duas faces.
Eu quando fazia placas em Pt imprimia os dois lados em acetato e umas miras &quot;fidutials&quot; fora da area da placa.
Depois colava cada um destes acetatos num vidro, colocava uma placa pre-sensibilizada entre os dois vidros e ajustava as miras para coincidirem. Utilizava molas ou clips para fixar os vidros e a placa. Usava uma lampada UV e 15 minutos de cada lado, depois revelação, remoção de cobre e finalmente prateava as pistas e dava verniz anti-oxidante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olá,<br />
para a fabricação de placas de circuito impresso de dupla face esta técnica tem um problema, é dificil fazer co-incidir os furos das duas faces.<br />
Eu quando fazia placas em Pt imprimia os dois lados em acetato e umas miras &#8220;fidutials&#8221; fora da area da placa.<br />
Depois colava cada um destes acetatos num vidro, colocava uma placa pre-sensibilizada entre os dois vidros e ajustava as miras para coincidirem. Utilizava molas ou clips para fixar os vidros e a placa. Usava uma lampada UV e 15 minutos de cada lado, depois revelação, remoção de cobre e finalmente prateava as pistas e dava verniz anti-oxidante.</p>
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		<title>By: anonymous</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-994</link>
		<dc:creator>anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 01:40:04 +0000</pubDate>
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		<description>http://planeta.dyndns.org/projects/pcbs/index.htm</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://planeta.dyndns.org/projects/pcbs/index.htm" rel="nofollow">http://planeta.dyndns.org/projects/pcbs/index.htm</a></p>
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		<title>By: João</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-952</link>
		<dc:creator>João</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 09:06:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.audienciazero.org/lcd/?p=542#comment-952</guid>
		<description>Sugiro que abandonem essa técnica de transferência de toner.
Existe uma forma muito melhor de fazer o mesmo e com resultados melhores (pcb bem mais definida). Será imprimir o circuito numa folha de papel vegetal (ou duas que é o ideal e sobrepor as folhas) economia :) !!  e colocar sobre a luz ultravioleta.
claro que a placa a comprar será mais cara mas supera realmente esse método.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sugiro que abandonem essa técnica de transferência de toner.<br />
Existe uma forma muito melhor de fazer o mesmo e com resultados melhores (pcb bem mais definida). Será imprimir o circuito numa folha de papel vegetal (ou duas que é o ideal e sobrepor as folhas) economia <img src='http://labcd.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  !!  e colocar sobre a luz ultravioleta.<br />
claro que a placa a comprar será mais cara mas supera realmente esse método.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Jeronimo</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-879</link>
		<dc:creator>Jeronimo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 21:56:28 +0000</pubDate>
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		<description>Sugiro a utilização de uma &quot;plastificadora&quot; de documentos ou laminadora. Modifiquei uma para o meu uso e tenho utilizado com resultados muito bons. Link http://blogdoje.com.br/2008/08/22/modificando-uma-plastificadora-menno-plm-11-para-imprimir-circuito-impresso/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sugiro a utilização de uma &#8220;plastificadora&#8221; de documentos ou laminadora. Modifiquei uma para o meu uso e tenho utilizado com resultados muito bons. Link <a href="http://blogdoje.com.br/2008/08/22/modificando-uma-plastificadora-menno-plm-11-para-imprimir-circuito-impresso/" rel="nofollow">http://blogdoje.com.br/2008/08/22/modificando-uma-plastificadora-menno-plm-11-para-imprimir-circuito-impresso/</a></p>
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		<title>By: Lobo</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-652</link>
		<dc:creator>Lobo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Aug 2009 00:41:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.audienciazero.org/lcd/?p=542#comment-652</guid>
		<description>@Vitor

Obrigado pelas dicas. Aproxima-se mais um fim-de-semana e mais uns quantos testes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Vitor</p>
<p>Obrigado pelas dicas. Aproxima-se mais um fim-de-semana e mais uns quantos testes.</p>
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	<item>
		<title>By: Vitor</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-651</link>
		<dc:creator>Vitor</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 19:18:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.audienciazero.org/lcd/?p=542#comment-651</guid>
		<description>@Lobo
Aqui podem ver como é o processo de proteger o cobre: http://www.ladyada.net/library/pcb/inhouseetch.html
Ela usa PCBs já com phototoresist. Mas também se pode comprar PCBs sem nada, e comprar o photoresist em spray.

Se comprarem Positiv 20, este traz um folheto com instruções. De como colocar o spray, quanto tempo esperar para secar, como e quanto tempo expôr, e os detalhes da solução para revelar a PCB.

Também não gosto de usar a soluçao de ferro-coisas, como a do instructables que mostraram, e não vejo a necessidade de usar a esponja, pois pode trazer problemas em termos de retirar a proteccao do cobre.

Eu uso esta solução: http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant!--A-better-etc/
Se perceberem a quimica, pode se usar a mesma solução quase para sempre.

Lamento não estar pelo norte, senão mostrava como se fazia uma PCB</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lobo<br />
Aqui podem ver como é o processo de proteger o cobre: <a href="http://www.ladyada.net/library/pcb/inhouseetch.html" rel="nofollow">http://www.ladyada.net/library/pcb/inhouseetch.html</a><br />
Ela usa PCBs já com phototoresist. Mas também se pode comprar PCBs sem nada, e comprar o photoresist em spray.</p>
<p>Se comprarem Positiv 20, este traz um folheto com instruções. De como colocar o spray, quanto tempo esperar para secar, como e quanto tempo expôr, e os detalhes da solução para revelar a PCB.</p>
<p>Também não gosto de usar a soluçao de ferro-coisas, como a do instructables que mostraram, e não vejo a necessidade de usar a esponja, pois pode trazer problemas em termos de retirar a proteccao do cobre.</p>
<p>Eu uso esta solução: <a href="http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant" rel="nofollow">http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant</a>!&#8211;A-better-etc/<br />
Se perceberem a quimica, pode se usar a mesma solução quase para sempre.</p>
<p>Lamento não estar pelo norte, senão mostrava como se fazia uma PCB</p>
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	<item>
		<title>By: Njay</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-646</link>
		<dc:creator>Njay</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 09:24:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.audienciazero.org/lcd/?p=542#comment-646</guid>
		<description>O verniz para protecção do silkscreen é o ISOTEMP. Escolhi este porque aguenta temperaturas muito altas (pode chegar aos 500ºC, se for &quot;cozido&quot;). e queria evitar que o toner se pudesse desagarrar (ou amolecer) com a temperatura do ferro ao soldar. Adicionalmente o verniz também impede que o toner saia por abrasão.

O vernis para o cobre é o SOLDERLAC.

Comprei ambos on-line na loja http://oficina-digital.com , mas provavelmente existem, ou semelhante, em qualquer loja de componentes electrónicos (costumam ter uma linha de sprays).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O verniz para protecção do silkscreen é o ISOTEMP. Escolhi este porque aguenta temperaturas muito altas (pode chegar aos 500ºC, se for &#8220;cozido&#8221;). e queria evitar que o toner se pudesse desagarrar (ou amolecer) com a temperatura do ferro ao soldar. Adicionalmente o verniz também impede que o toner saia por abrasão.</p>
<p>O vernis para o cobre é o SOLDERLAC.</p>
<p>Comprei ambos on-line na loja <a href="http://oficina-digital.com" rel="nofollow">http://oficina-digital.com</a> , mas provavelmente existem, ou semelhante, em qualquer loja de componentes electrónicos (costumam ter uma linha de sprays).</p>
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		<title>By: lobo</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-645</link>
		<dc:creator>lobo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 00:43:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.audienciazero.org/lcd/?p=542#comment-645</guid>
		<description>Viva Pessoal,

Agradece-se desde já a todos as dicas, os links e os comentários.

@ Vitor: Podes explicar melhor o processo de que falas? Para mim o processo actual está longe de ser bom. Alternativas são MUITO bem vindas. Estamos a equacionar para o ano comprar uma máquina que vimos na http://www.maplin.co.uk/ (+/- 1000 euros) no caso de não conseguirmos descobrir um método verdadeiramente eficaz e eficiente.

@ Njay: Hoje testei um novo papel Staples Photo Basic Glossy 190g/m^2. A transferência ficou perfeita, o problema é retirar o papel sem danificar as pistas. Em relação aos sprays que falas, podes dar mais referências?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Viva Pessoal,</p>
<p>Agradece-se desde já a todos as dicas, os links e os comentários.</p>
<p>@ Vitor: Podes explicar melhor o processo de que falas? Para mim o processo actual está longe de ser bom. Alternativas são MUITO bem vindas. Estamos a equacionar para o ano comprar uma máquina que vimos na <a href="http://www.maplin.co.uk/" rel="nofollow">http://www.maplin.co.uk/</a> (+/- 1000 euros) no caso de não conseguirmos descobrir um método verdadeiramente eficaz e eficiente.</p>
<p>@ Njay: Hoje testei um novo papel Staples Photo Basic Glossy 190g/m^2. A transferência ficou perfeita, o problema é retirar o papel sem danificar as pistas. Em relação aos sprays que falas, podes dar mais referências?</p>
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		<title>By: Njay</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-644</link>
		<dc:creator>Njay</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 00:12:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.audienciazero.org/lcd/?p=542#comment-644</guid>
		<description>O papel é uma peça fundamental neste método. O melhor que conheço, e acho que melhor do que isto é dificil, é um &quot;HP Professional 120g/m^2&quot; para impressoras laser, que comprei na mbit.pt (parece que eles agora já não têm este, mas têm um muito parecido, de 130g/m^2). O papel deve ser do tipo &quot;glossy&quot; e quanto mais fino melhor. Este papel que mencionei acima sai que é uma maravilha; eu deixo apenas 5 a 10 minutos de molho mesmo em água fria, e sai bem só com os dedos (eu antes, com outros papeis, também usava uma escova mas com este não é preciso).
Não é necessário, e acho que nem desejável, estar a meter mais folhas de papel entre o ferro e a placa. Eu só deixo o ferro 60 a 75s e depois passo à fase de &quot;raspar&quot; o circuito com a ponta do ferro. Nas últimas placas que fiz usei uma garrafa de vidro para servir de &quot;rolo&quot;, mas ainda não fiz testes comparativos para saber se tem vantagens.
De qualquer forma a taxa de sucesso é bastante boa; os defeitos que posso ter são tipicamente 1 por placa e consistem um pequeno troço de uma pista um pouco esborratado (tipicamente em pistas finas) ou uma &quot;micro dentada&quot; numa pista (que não a invalida de forma nenhuma).

Outro ponto de extrema importância é a limpeza do cobre antes de aplicar o toner.

Também uso este método para fazer silkscreens. Fica qualquer coisa como isto:

http://embeddeddreams.com/site/wp-content/uploads/2009/02/jumper.jpg

O lado da placa com o silkscreen leva uma camada fina de um verniz em spray, que fixa o toner permanentemente e dá um aspecto brilhante.
O lado do cobre leva com um outro verniz que não deixa o cobre oxidar e actua como um fluxo facilitando assim a soldadura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O papel é uma peça fundamental neste método. O melhor que conheço, e acho que melhor do que isto é dificil, é um &#8220;HP Professional 120g/m^2&#8243; para impressoras laser, que comprei na mbit.pt (parece que eles agora já não têm este, mas têm um muito parecido, de 130g/m^2). O papel deve ser do tipo &#8220;glossy&#8221; e quanto mais fino melhor. Este papel que mencionei acima sai que é uma maravilha; eu deixo apenas 5 a 10 minutos de molho mesmo em água fria, e sai bem só com os dedos (eu antes, com outros papeis, também usava uma escova mas com este não é preciso).<br />
Não é necessário, e acho que nem desejável, estar a meter mais folhas de papel entre o ferro e a placa. Eu só deixo o ferro 60 a 75s e depois passo à fase de &#8220;raspar&#8221; o circuito com a ponta do ferro. Nas últimas placas que fiz usei uma garrafa de vidro para servir de &#8220;rolo&#8221;, mas ainda não fiz testes comparativos para saber se tem vantagens.<br />
De qualquer forma a taxa de sucesso é bastante boa; os defeitos que posso ter são tipicamente 1 por placa e consistem um pequeno troço de uma pista um pouco esborratado (tipicamente em pistas finas) ou uma &#8220;micro dentada&#8221; numa pista (que não a invalida de forma nenhuma).</p>
<p>Outro ponto de extrema importância é a limpeza do cobre antes de aplicar o toner.</p>
<p>Também uso este método para fazer silkscreens. Fica qualquer coisa como isto:</p>
<p><a href="http://embeddeddreams.com/site/wp-content/uploads/2009/02/jumper.jpg" rel="nofollow">http://embeddeddreams.com/site/wp-content/uploads/2009/02/jumper.jpg</a></p>
<p>O lado da placa com o silkscreen leva uma camada fina de um verniz em spray, que fixa o toner permanentemente e dá um aspecto brilhante.<br />
O lado do cobre leva com um outro verniz que não deixa o cobre oxidar e actua como um fluxo facilitando assim a soldadura.</p>
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		<title>By: Vitor</title>
		<link>http://labcd.org/2009/08/18/pcbs-123/comment-page-1/#comment-643</link>
		<dc:creator>Vitor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2009 18:08:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.audienciazero.org/lcd/?p=542#comment-643</guid>
		<description>Não gosto nada dos processos de toner transfer nem daquela coisa azul.

O meu método favorito (que, se não me engano, é em tudo semelhante no fabrico nas fábricas) é usar a laca fotopositiva Positiv 20 (ou semelhante) e um acetato impresso com o circuito.

Consigo detalhes com este metodo que nao consigo com toner transfer. Consigo até fazer PCBs para QFNs!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Não gosto nada dos processos de toner transfer nem daquela coisa azul.</p>
<p>O meu método favorito (que, se não me engano, é em tudo semelhante no fabrico nas fábricas) é usar a laca fotopositiva Positiv 20 (ou semelhante) e um acetato impresso com o circuito.</p>
<p>Consigo detalhes com este metodo que nao consigo com toner transfer. Consigo até fazer PCBs para QFNs!</p>
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